воскресенье, 29 сентября 2013
23:30

Сценка по "Отблескам Этерны"

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Очередная. Дурацкая. С элементами кроссовера.
Все герои, ситуации, идеи, аллюзии и т.д. принадлежат авторам и правообладателям. выгоды не извлекаем.

Les mains du roi
сценка


В ролях:
Робер Эпине, эмигрант
Альдо Ракан, его друг
Бабушка Альдо
Гоганы
Трактирщик
Посетители трактира
Посетитель в плаще

Место действия: Агарис
Время действия: конец Круга Скал

читать дальше

@темы: Сокраловские истории, Воображаемый мир: Арда, Воображаемый мир: ОЭ

URL
Комментарии
09.06.2016 в 16:22

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

Хорошая зарисовка! :hlop: И: "руки короля" - говорящее название! :up:
URL
10.06.2016 в 23:16

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, спасибо! Сплагиаченная сцена в ОЭ, где Робер заболел, к нему во сне пришел Алва и вывел его из теней, меня рассердила ужасно.
URL
11.06.2016 в 01:44

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

Сплагиаченная сцена в ОЭ, где Робер заболел, к нему во сне пришел Алва и вывел его из теней, меня рассердила ужасно.
Да ладно, чего из-за этого расстраиваться!
А откуда это? :hmm: Неужели... :wow2:
URL
12.06.2016 в 01:57

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, :goodgirl:

А откуда это? :hmm: Неужели...
Ну да. Классические руки короля в действии. У Профессора в каноне есть два случая, где механизм лечения совершенно одинаковый:
- Арагорн лечит жертв назгулов от Черной немочи
- Лютиэнь лечит Берена после того, как его подстрелил Келегорм (привет демонизированным феанорингам! - и нет, Профессор уточняет, что стрела не была отравлена, но раз от нее симптомы были такие же, как от моргульского яда, впору задуматься).
Итак, механизм такой. Лекарь берет ацелас, активизирует его (например, кидает в горячую воду), входит в разум/в сон к больному, зовет его и выводит из теней (или из темной долины).
То же самое делает Алва с Робером :weep3: - правда, с небольшими изменениями. Во-первых, у Алвы, естественно, не было ацеласа. Во-вторых, Алва не присутствовал лично: его, э-э-э, ментальную проекцию вызвали с помощью особого магического приспособления гоганы, которые пытались вылечить Робера (они думали, что вызовут какое-то мистическое существо, а вызвался Алва - что сразу дает понять читателю, кто здесь истинный король). В-третьих, Робер, как дитя урбанизации, оказался не в темной долине, а среди серых стен.
URL
13.06.2016 в 00:57

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

Классические руки короля в действии. У Профессора в каноне есть два случая, где механизм лечения совершенно одинаковый
А может быть ты все, как поклонник ВК, преувеличиваешь? Вера Камша наверняка знала про "свойство" королевских рук исцелять разные хвори, ну и получилось, как получилось....

Итак, механизм такой. Лекарь берет ацелас, активизирует его (например, кидает в горячую воду), входит в разум/в сон к больному, зовет его и выводит из теней (или из темной долины).
Мда! Такое совпадение объяснить труднее...

Во-первых, у Алвы, естественно, не было ацеласа
Вот видишь: ацеласа не было! Какой же это плагиат? ;-)

Во-вторых, Алва не присутствовал лично: его, э-э-э, ментальную проекцию вызвали с помощью особого магического приспособления гоганы, которые пытались вылечить Робера (они думали, что вызовут какое-то мистическое существо, а вызвался Алва - что сразу дает понять читателю, кто здесь истинный король).
Хм! :hmm: Получается, сцена все же отличается от описанной у Толкина. Как думаешь, Камша не могла неосознанно воспроизвести данную сцену у себя? (Вдруг она читала поклонник Профессора?) :nope:

В-третьих, Робер, как дитя урбанизации, оказался не в темной долине, а среди серых стен.
Еще одно существенное различие! ;-)
URL
13.06.2016 в 01:15

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, :goodgirl:

Отвечу на все комментарии вместе.

Как думаешь, Камша не могла неосознанно воспроизвести данную сцену у себя?
Да нет, понятно, что там все осознанно, причем не как плагиат, а как викторина для читателей, hommage и прочие постмодернистские игрища.
Поначалу-то я возмущалась, а потом почитала обсуждения.
В общем, когда у Камши начали находить переписанные практически слово в слово сцены из женских романов, она сказала, что все это специально (неизвестно, правда ли оно изначально было специально, или автор решила сохранить лицо), и устроила на форуме игру "кто больше найдет аллюзий". В последних книгах аллюзии были вставлены довольно топорно, читателям не понравилось.

Вдруг она читала поклонник Профессора?
Я абсолютно уверена, что она читала, потому что где-то она это говорила.
URL
13.06.2016 в 02:19

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

а нет, понятно, что там все осознанно, причем не как плагиат, а как викторина для читателей, hommage и прочие постмодернистские игрища.
Ах, вот оно что! Признаюсь, что аллюзий в текстах Камши не искал, а просто пытался дочитать до конца, чтобы узнать, чем все закончится! :facepalm:

автор решила сохранить лицо
Очень даже может быть!

Я абсолютно уверена, что она читала, потому что где-то она это говорила.
Понятно.
URL
16.06.2016 в 20:47

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, :goodgirl:

О, короткая дискуссия!

Признаюсь, что аллюзий в текстах Камши не искал, а просто пытался дочитать до конца, чтобы узнать, чем все закончится!
Понятно! Я, как ты помнишь, дочитать не смогла, но полезла на форумы, и там-то мне открылись бездны. В том числе я прочитала эту историю про поиск аллюзий.
URL
16.06.2016 в 21:17

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

О, короткая дискуссия!
Ага! (Шас мы это исправим! :laugh: )

Я, как ты помнишь, дочитать не смогла, но полезла на форумы, и там-то мне открылись бездны.
:lol: Вот и я не смог дочитать.
Слушай, а как ты вообще наткнулась на ОЭ? Вроде бы где Сильм, а где ОЭ!
URL
16.06.2016 в 22:35

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, :goodgirl:

Слушай, а как ты вообще наткнулась на ОЭ? Вроде бы где Сильм, а где ОЭ!
А между прочим, фандомы активно пересекаются! Кажется, я смотрела картинки у одного из фандомных художников по Толкину, наткнулась на картинки по ОЭ, потом еще несколько раз ловила в информационном поле Дневников упоминания об этом произведении, и вот, наконец, решила почитать.
URL
17.06.2016 в 00:56

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

А между прочим, фандомы активно пересекаются!
Вот это да! :wow2: Чего только не бывает! :laugh:

Кажется, я смотрела картинки у одного из фандомных художников по Толкину, наткнулась на картинки по ОЭ, потом еще несколько раз ловила в информационном поле Дневников упоминания об этом произведении, и вот, наконец, решила почитать.
Понятно. А меня вот знакомая убедила почитать. Первая книга пошла неплохо, а вот дальше я только хотел узнать, чем все закончится. :lalala:
URL
17.06.2016 в 01:19

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, :goodgirl:

Первая книга пошла неплохо
Вот видишь, а я раньше сдалась. :nope:

дальше я только хотел узнать, чем все закончится
Понятно! :-D
URL
17.06.2016 в 02:05

Darth Kaa
Б.Сокрова, :hi2:

Вот видишь, а я раньше сдалась. :nope:
:laugh: Я упрямый!
URL
17.06.2016 в 22:48

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
Darth Kaa, :goodgirl:

Я упрямый!
:laugh:
URL
26.06.2021 в 19:27

_koshkin kvest_
what are you waiting for
Б.Сокрова, слушайте, а я и не сравнивала эти две сцены, пока не прочла фик и комментарии, притом что сцену из "ВК" отлично помню. Но у Камши в своё время не до конца поняла, что происходит, и уж тем более не увидела отсылки. Поразительно!

Ну, и хорошо, что и тут всё хорошо закончилось =) И мне кажется, Посетитель в плаще (ха-ха) шокировал Робера меньше, чем доктор Хаус мог бы!
URL
28.06.2021 в 22:29

Б.Сокрова
Пожиратель младенцев
_koshkin kvest_, слушайте, а я и не сравнивала эти две сцены, пока не прочла фик и комментарии, притом что сцену из "ВК" отлично помню. Но у Камши в своё время не до конца поняла, что происходит, и уж тем более не увидела отсылки.
Я когда эту сцену увидела у Камши, была как раз максимально вовлечена в Толкин-фандом; и эту сцену у Толкина я знаю почти наизусть, проверяю по ней переводы в других странах, когда иду в книжный и хочу посмотреть, чего напереводили в ВК, и т.д. Вот по-французски Арагорн говорит тут - это реально взяла цитату из французского перевода. Кроме того, наложился еще прецедент Лютиэнь (см. комментарий выше или еще здесь что-то комментировала: sokrov.diary.ru/p220267173.htm#750363412 - не уверена, впрочем, что дайри теперь отматывает страницу к нужному комменту, в общем, листайте до того коммента, где много гневных смайликов и зачеркиваний).

С другой стороны, мне вообще нравится идея "рук короля" у Алвы и я бы ее с удовольствием эксплуатировала, дайте только повод.

И мне кажется, Посетитель в плаще (ха-ха) шокировал Робера меньше, чем доктор Хаус мог бы!
О да, с Хаусом все было бы значительно сложнее, начиная с того, как и чем заплатить за дорогущую американскую медицину, если у тебя нет страховки. :lol: Однако местами, в других случаях, в ОЭ Хаус бы не помешал. "У моего состояния есть мистические причины! — Все анализы указывают на то, что у вас лучевая болезнь. Вспоминайте, где и когда вы могли контактировать с источником излучения".
У нас однажды была идея написать цикл кроссоверов "Общее место" (часто какие кроссоверы встречаются в самых разных фандомах): кто-то лечится у Хауса, у кого-то что-то расследует Шерлок Холмс, к кому-то прилетает Доктор Кто, кто-то распределяется на факультеты Хогвартса и т.д. Однажды на каком-то из фандомных конкурсов играла команда Мордора, и они написали пару позиций кроссоверов из нашего списка (не потому что знали о списке, а потому что это реально общее место), и вот мы решили написать им в подарок кроссовер с Хаусом. Но дальше начала это творение не продвинулось. :lol:
URL