Внимание!

[Б.Сокрова]

Сим информирую вас, уважаемые ПЧ и прочие читающие этот дневник, что Б. (Борис) Сокров поменял пол и теперь называется Б. (Борислава) Сокрова.

@темы: Ex diariis

Comments

[Oris Sordeo]

Женский ник для девушки - как хорошо)

[Б.Сокрова]

как хорошо)

*уныло* издеваетесь, да?

[Oris Sordeo]

Нет) Просто рада) Не люблю путаницы с полом, которой порой не избежать в сети.

[Б.Сокрова]

Oris Sordeo
А, ясно, ну и хорошо.

[Oris Sordeo]

Вот и говорю, что хорошо) Меня вот по нику тоже иногда за мужчину принимают - думаю, неуж похожа?

[Б.Сокрова]

Ваш ник уж точно никаких указаний на пол не дает.

[Oris Sordeo]

Но уж писать от мужского лица я никогда не писала) Так что можно сообразить))

[Б.Сокрова]

Я тоже никогда не писала о себе в мужском роде, а от Сокралова мы всегда честно пишем "мы" (тем более что иногда пишу я, а иногда - Саша).

Кстати, я заметила, что многие мои знакомые девушки, которые играют в ролевые игры "на выезде", срываются иногда на мужской род вроде "и я пошел" в обычных разговорах, даже если играют в своей игре не мужчину.

[Oris Sordeo]

Кстати, я заметила, что многие мои знакомые девушки, которые играют в ролевые игры "на выезде", срываются иногда на мужской род вроде "и я пошел" в обычных разговорах, даже если играют в своей игре не мужчину.

Это и у меня бывает, да) Есть, кстати, психолингвистические объяснения. Нам такое рассказывали:
Такое бывает из-за окружения - раз. Ребёнок, воспитывающийся дома, в окружении лиц одного пола, может говорить о себе в том же роде. Непример, мальчик, воспитываемый мамой и бабушкой говорит "я пошла", "Лёша пошла".
Бывает засчёт осмысления человека вне пола - два. Девушка в окружении многочисленных мужчин, или руководитель, принимающий решения за других, осмысляю себя не как "я - женщина", а как "я - человек". Отсюда "я пошёл", "я рыдалЪ" и т.д.

[Б.Сокрова]

Ребёнок, воспитывающийся дома, в окружении лиц одного пола, может говорить о себе в том же роде.

О, мальчики, которые говорят о себе "она", в моем материале встречались. Наоборот - никогда.

Осмысление вне пола, таким образом, предполагает использование дефолтного мужского рода... Хороший все-таки финский язык - рода нет, указание на пол практически невозможно.

[Oris Sordeo]

Б.Сокрова, у них всё оно?

[Б.Сокрова]

У нас мужской род дефолтный (помните про "оба" и "обе"? Два мужчины, мужчина и женщина - "оба"; две женщины - "обе". Кстати, в латыни, если два слова - одно мужского и одно женского, то при них сказуемое в среднем роде множественного числа, помните? Толерантный язык ).
У финнов все одушевленные обозначаются одним местоимением, все неодушевленные - другим, а ни в прилагательных, ни в глаголах никаких различий вообще нет. В финском, как в стандартном агглютинативном языке, слова не делятся на классы: окончания все одинаковые и т.д. Классифицируются слова только по типу основы, то есть у разных слов, в зависимости от того, как они выглядят в начальной форме, по-разному образуется основа. И потом уже к основе мы прибавляем унифицированные окончания.

[Oris Sordeo]

Честно говоря, про латынь уже ничегошеньки не помню)

Ну и как же отличать, о ком речь? О ком или о чём - понятно как, по одушевлённости. А мужчин и женщин?

[Б.Сокрова]

Ну и как же отличать, о ком речь?

Представьте себе язык, в котором есть двойственное число. Или язык, в котором есть предпрошедшее время. Носители, глядя на русский, тоже удивляются: как же отличать, когда мы говорим о двух предметах, а когда о большем количестве? Как отличать, какое действие произошло раньше? Нам с нашим языковым сознанием это сложно представить, но англоязычный человек действительно воспринимает язык без плюсквамперфекта как нечто очень экзотическое.
Как отличать? По контексту и по ситуации, потому что это же язык, им же не пользуются в вакууме! Имена все-таки делятся на мужские и женские... Есть слова "мальчик/девочка" и т.п. Если это письменный (например, художественный или публицистический) текст, любой автор непременно употребит какое-нибудь из указывающих на пол слов. Если это диалог, все обычно и так понятно, но, если нет, то собеседник уточнит.

[Oris Sordeo]

Представила, так. Предпрошедшее тоже представила (не уверено, что верно, правда).

То есть непонятки всё-таки случаются? И уточнять не считается неприличным?

[Б.Сокрова]

Уточнить можно, но тогда говорящему будет стыдно, что он не сумел правильно донести информацию. Честно говоря, никогда не попадала в такие ситуации, когда был непонятен пол. Это действительно редкость.

[Oris Sordeo]

Значит, маркеры пола не так уж и важны на поверку) А может, у носителей языка те или иные слова ассоциируются с тем или иным полом... ведь возможно. Мы же точно знаем, что "юноша", "дедушка" - это мужской род, хоть и первое склонения и окончание на "а". Но уже неважны формальные признаки, важно, как мы осмысляем.