Пожиратель младенцев
Существует такой тип фанфиков, который называется "Ящик водки". Название происходит из анекдота со строчкой "Ящик водки и всех обратно" и, насколько я понимаю, впервые применилось и до сих пор применяется к фанфикам по Поттеру.
Ящик водки - это такой фанфик, в котором начинают возвращаться герои, умершие в каноне. Таким образом, это может быть исключительно постканон. Все оживают по-своему: кто-то инсценировал свою смерть, кто-то уполз, кого-то вернули к жизни мистическим способом.
По другим фандомам я как-то Ящиков водки не видела (хотя нет, вон, по достославным Отблескам Этерны недавно наткнулась, но там опять были все эти свои монсеньоры, и читать его было сложно). Мы решили подумать, в какой воображаемой реальности они бы хорошо смотрелись. Итак, для нормального Ящика водки надо: много жертв к концу канона; хотя бы половину жертв должно быть жалко; в каноне или должна присутствовать мистическая составляющая, или смерти персонажей должны быть неочевидны.
Вот я бы и почитала Ящик водки по "Войне и миру", да там сложно будет доказать, что те, кто умер, не умерли. А мистики нет.
А какие бы произведения предложили вы? В каком фандоме, как вам кажется, хорошо бы смотрелся Ящик водки? Может быть, вы сами когда-то что-то читали - или писали - или хотели написать?
И дополнительный вопрос - какие вы знаете приличные ЯВ по Поттеру?

@темы: Воображаемый мир: Поттер, Воображаемый мир, Профанное литературоведение

Комментарии
07.04.2012 в 12:43

хотя нет, вон, по достославным Отблескам Этерны недавно наткнулась, но там опять были все эти свои монсеньоры, и читать его было сложн

Там вроде сама система мира это позволяет.

И дополнительный вопрос - какие вы знаете приличные ЯВ по Поттеру?


Ты это уже читала)))
07.04.2012 в 12:49

Пожиратель младенцев
nadin1985, позволяет, я о том и говорю - "мистическая составляющая".

Ты это уже читала
Эх... Я думала, их больше одного.
07.04.2012 в 12:52

никакая система мира не позволит сказать "он обратился к своему монсеньору", потмоу что монсеньор - это мо

Не, я ро то что в самой книжке были эти возвраты из небытия и прочее. Там же часть персонажей, если мне канеш не изменяет память, "мертвяки".

Эх... Я думала, их больше одного.

Ну вот из хороших, что запомнились и перечитать хоца, тока это на ум приходит.
07.04.2012 в 12:57

Пожиратель младенцев
nadin1985,
Там же часть персонажей, если мне канеш не изменяет память, "мертвяки".
Не-е-е, это не то! Это все равно что в ГП призраком стать. Система позволяет, а ни радости, ни личной жизни. А вот вернуться во плоти и здравом уме, чтобы все заплакали и кинулись обниматься, и стать Министром Магии - это нормальное, полноценное воскрешение.

А тут у меня комментарий недопечатался, тьфу...
07.04.2012 в 13:06

Б.Сокрова, ну может и так.
07.04.2012 в 13:57

Нет Эйдана кроме Тернера и Дин Огогорман его.
Мне кажется, этот прием отлично бы работал в "Хрониках Амбера" :)
07.04.2012 в 14:34

Пожиратель младенцев
Саймон., о, спасибо!
08.04.2012 в 09:57

"Если можешь не писать - не пиши" ©
Б.Сокрова, а мне не хочется такое) (это же подойдет за ответ? :shuffle2: )
08.04.2012 в 11:02

Пожиратель младенцев
:JaDa:, подойдет, конечно. А на другие вопросы тебе есть, что ответить (вдруг видела, натыкалась?)
08.04.2012 в 11:18

"Если можешь не писать - не пиши" ©
Б.Сокрова, нет... ну, или не помню. Но если наткнусь, просигнализирую)
08.04.2012 в 11:30

Каких-то канонов, где это хорошо смотрелось (помимо названных), пожалуй, не вспомню, нохочу уточнить, что мистическую составляющую вполне можно вписать в любой канон - хоть в ШХ ВВС, хоть в Стартрек, что фанфикеры с успехом и проделывают... :laugh:
О! Кстати! А Сильмариллион? И Властелин Колец? Там куча народу, которую хотелось бы воскресить :shuffle: а еще нескольких - прикопать :gigi:
08.04.2012 в 11:59

Пожиратель младенцев
Младшая старшая сестра зельевара, ага...
вполне можно вписать в любой канон - хоть в ШХ ВВС
На одного Шерлока тратить целый ящик? Однако...

хоть в Стартрек
А вот здесь я не знаю, много ли народу полегло. Но если есть фанфики, то отлично!

О! Кстати! А Сильмариллион? И Властелин Колец? Там куча народу, которую хотелось бы воскресить
Вот! Здесь интереснее. Начнем с того, что массово воскрешающих фиков мне не встречалось. Встречались единичные воскрешения. Точнее, совсем единичные. Точнее, это был Боромир. :-D
А теперь самое веселое. Ящик водки здесь написать сложновато:
- эльфов оживлять нельзя, потому что эльфы оживляются сами. Зачем его оживлять, если он и так уже... А что действовать не хочет - это его проблемы. Читатель знает, что у его любимого бедняжки Финрода все хорошо, и не пытается исправить несправедливость фанфиком.
- гномов оживлять нельзя, потому что гномы тоже оживляются автоматически, только не как эльфы, а реинкарнируют. И если ты оживишь какого-нибудь Двалина, не жить какому-нибудь следующему гному. Неудобно, устройство мира очень сильно нарушается.
- высшие существа вроде Сарумана... с ними все понятно.
- теперь люди. Вот людей можно было бы оживить. Но у нас оказывается несколько проблем. Во-первых, техническая: мистическая составляющая мира позволяет воскрешать людей, которые умерли совсем недавно, а которые уже ушли, те уже ушли. Во-вторых, этическая. Смерть для людей, по логике мира, это хорошо. Зачем лишать их удовольствия уйти в неизведанные дали? В-третьих, логика развития сюжета. Как ни грустно, все смерти более-менее важных персонажей-людей во "Властелине колец" были необходимы. В "Сильмариллионе" - не знаю, кстати.
Тем не менее, проблемы такого сорта обычно не останавливают фикрайтеров. Спасибо! Я подумаю над сюжетом и поищу такие фанфики.

:JaDa:
Но если наткнусь, просигнализирую
Спасибо!

А теперь расскажи, почему тебе не нравится этот жанр. Неужели тебе никогда не хотелось вернуть любимых героев? Вот, помнится, в раннешкольном детстве, читая "Айвенго", чего я только не изобретала, чтобы... И это еще в "Айвенго" мало смертей.
08.04.2012 в 12:05

Вот, помнится, в раннешкольном детстве, читая "Айвенго", чего я только не изобретала, чтобы... И это еще в "Айвенго" мало смертей.


А мне хотелось наоборот, прибить Айвенго)))
08.04.2012 в 12:10

"Если можешь не писать - не пиши" ©
А теперь расскажи, почему тебе не нравится этот жанр.
Если говорить о постканоне (а мы же говорим именно о постканоне?) - то однозначно не нравится. Потому что каждая смерть здесь была для чего-то автору необходима. Пусть не все я понимаю, но... В постканоне мне больше нравится читать (и писать) о том, как герои справляются с этими смертями, как строят свою жизнь дальше.
Поэтому вполне спокойно отношусь к воскрешениям в режиме АУ, поскольку там ты просто переписываешь мир под себя. И перечитываешь, следовательно, тоже.
08.04.2012 в 12:10

Б.Сокрова, не, именно ящиков водки я не припомню в ШХ и Стартреке (хотя во втором народу дофига полегло - там 11 полнометражек, шесть или семь сезонов сериала - надо же как-то сюжет двигать и слезы выжимать!). Я имела в виду просто, что в любой фандом можно вписать мистику, невзирая на его исходный обоснуй и логику.
Что же касается оживления эльфов-гномов-сауронов - так когда народ останавливало, что герой и сам может воскреснуть? Он нам нужен живой и деятельный, а значит надо его ожить, и хоть трава не расти! :laugh: я тут у одного своего ПЧ сауфинов почитала, так там через раз обоих оживают.
*Сауфин - Саурон/Финрод, то еще извращение на мой взгляд. Это я так, на всякий случай пояснила :shuffle:
08.04.2012 в 13:41

Пожиратель младенцев
Младшая старшая сестра зельевара, Сауфин - Саурон/Финрод, то еще извращение на мой взгляд
Мне попадалось, по-моему, "Фингор", и я читала на Драббл-фесте много веселого про них. Сейчас... Извини, серьезно к этому пейрингу я относиться не могу. Сначала заявки и исполнения были серьезные, потом на более-менее серьезные заявки стали писать стебные тексты, потом пейринг превратился в стеб полностью.
Чтобы проникнуться, надо читать все исполнения заявки.
Посмотреть? Тут много

Я имела в виду просто, что в любой фандом можно вписать мистику, невзирая на его исходный обоснуй и логику.
Отлично! Ящик водки по "Войне и миру" уже ждет нас! :lol:

:JaDa:, ага, понятно!
Потому что каждая смерть здесь была для чего-то автору необходима.
Видишь, в некоторых текстах это очевидно, а в некоторых персонажей, ставших пушечным мясом, жалко.

nadin1985,
А мне хотелось наоборот, прибить Айвенго
Так он-то и не умер как раз! Мне, правда, потом уже тоже хотелось.
08.04.2012 в 16:54

Так он-то и не умер как раз!

Вот и жалко, что не умер:bubu:
08.04.2012 в 17:12

Пожиратель младенцев
nadin1985, а чем он тебя раздражал? Хотя, вспоминая по себе, меня он раздражал всем.
08.04.2012 в 17:14

меня он раздражал всем.

Аналогично)))
08.04.2012 в 22:35

Б.Сокрова, nadin1985, меня он раздражал всем.
За что ж вы Ваньку-то Морозова? За что вы его так? Я не помню текста подробно, но мне, в принципе, был симпатичен Айвенго, вроде. :hmm:
Чтобы проникнуться, надо читать все исполнения заявки.
Ладно, почитаю, проникнусь :laugh: Спасибо за ссылки)))