БПВ-3: обзор выкладок. Этап 6, визуальный

[Б.Сокрова]

Я совсем не разбираюсь в живописи — точнее, оцениваю рисунок скорее по параметрам нравится/не нравится, разноцветно/одноцветно, прямо/криво — в общем, по технике сказать ничего объективного не могу. Поэтому я показала работы команд человеку, который смыслит в этом гораздо больше меня, увлекаясь живописью уже много лет. Этот человек не знает, что в Интернете идет какая-то командная игра, что в какой-то команде я, а о толкиновских эльфах имеет представление только по фильму ВК. Обвинять его отзывы в предвзятости, таким образом, невозможно.
В начале я напишу отзывы на «живопись», а дальше пойду по командам.
Соответствия шкале открытого жюри все те же:
- 3
- 2
- 1

«Живопись»

Воинство без шаблонов
«Ultima Thule: Титульный лист»
Что говорит наш специалист: «Это неплохо, даже сойдет как книжная иллюстрация. Конечно, заметно, что рисовал неспециалист, но особых огрехов нет или они удачно скрыты за декоративностью. Из хорошего:
- правильно положена штриховка
- правильно определен и показан источник света
- хорошо сочетаются фигура и фон.
Из плохого:
- возможно, за декоративностью не видны проблемы с анатомией. Если человек не учился рисунку специально, они вполне могут быть».
От себя скажу об идее: на самом деле, «идея» как пункт для оценки мне кажется довольно размытым. Здесь я скажу о соответствии тексту: на мой вкус, рисунок отражает то, что происходит в тексте, хорошо — он ловит и события (естественно), и атмосферу.
Идея:
Техника:

Воинство ветеранов Арды
«Галадриэль», «Неузнанные», «Неверное решение»
Что говорит наш специалист: «Здесь тоже неплохо, хотя тоже очевидно, что рисовал дилетант. Эта художница (а это рисовала женщина, я уверен, что все три автора — женщины) рисует немного хуже, чем предыдущая. Но заметно, что человек очень старался. Из хорошего:
- четко прорисованы детали
- хорошо вычерчены линии
- видна работа над техникой.
Из плохого:
- хаотично, в разные стороны положена рисовка
- плохо продумана анатомия, нарушаются пропорции
- нет источника света, неправильно лежат тени
- на втором рисунке фигура не сочетается с фоном, выпадает из него
- на третьем рисунке цвета положены произвольно, не учтена игра света и тени».

И от себя.
«Галадриэль»
Идея изобразить Галадриэль в таком виде — парадный военный портрет, с мечом и щитом (дева-воин), — кажется мне вполне удачной.
Идея:
Техника:

«Неузнанные»
Как иллюстрация рисунок делает свою работу. Можно представить его в книге. Сюжет передан, атмосфера ловится, хотя, возможно, хотелось бы большей драматичности.
Идея:
Техника:

«Маэдрос»
Портрет хорош, настроение передает. Осень, туман, печаль, грустные мысли.
Идея:
Техника:

Воинство модерн-АУ
«Кто здесь?»
Что говорит наш специалист: «Снова видна рука дилетанта. Это было бы даже неплохо: человек старательно строил лицо и, кажется, имеет представление о цвете. Но полное игнорирование анатомии все сбивает. Из хорошего:
- работа с цветом
- видно, что человек старался.
Из плохого:
- нет источника света: у медведя глаза бликуют, но больше нигде свет и тень не проявляются.
- очень плохая анатомия».
И от себя: чтобы понять, о чем рассказывает рисунок, пришлось перечитать текст. Действительно, атмосферу хоррора создает страшный медведь в темноте. Но лицо Маэдроса («как мне это надоело!») сбивает впечатление.
Идея:
Техника:

И обо всем остальном очень коротко. Отзыв на одну из работ воинства моря, у которых нет живописи, я постараюсь растянуть на 60 слов, чтобы отнести в жюри.
Под кат смотреть с осторожностью. С большой осторожностью. Если все-таки посмотрели, очень прошу не обижаться.

Все остальное

Воинство без шаблонов
«Кто как говорит»
Идея очень смешная — неожиданные страницы в детской книжке. С исполнением хуже, хотя шрифт, фоны и рисунки подобраны и сочетаются удачно. Но, во-первых, если в команде есть флэшер (получился же флэш?), то почему бы не использовать программу, которая делает листающиеся книги? Они же бывают. Во-вторых, хотелось бы более подробного описания исходников: что здесь — бесплатные, для общественного пользования рисунки из Интернета, а что — авторский фанарт.
Идея:
Техника: :-\

«Доска почета»
Здесь вообще не о чем говорить. Идея вроде бы оригинальная, но исполнение совершенно убогое. Я сама могу взять картинку доски и налепить на нее картинки медалей с надписями.
Идея:
Техника:

«Награды»
Та же история. Если команда не умеет делать аватарки, то пусть не позорится. И без них трех работ хватало для закрытия уровня.
Идея:
Исполнение:

Воинство ветеранов Арды
«Неверное решение»
Сначала мне повиделось, что клип хорош — лошади на видео скакали медленно, в такт музыке. Но потом оказалось, что это не клип, а картинки под музыку. Потом — что все-таки видео. Такая чересполосица очень мешала.
И здесь еще общее соображение. Я не раз замечала, что в нашем фандоме любят клипы в стиле «арты под музыку». Понятно, что киноверсии «Сильмариллиона» у нас нет… но фандомы, у которых вообще нет фильма, как-то ведь выкручиваются. На этом фоне «клипы» с картинками смотрятся невыигрышно.
Если говорить об идее, то, кажется, визуальный ряд соответствует тексту.
Идея:
Техника:

«На закате»
Та же история, что и с прошлым клипом. То видео, то картинки. Атмосфера текста вроде бы передана хуже, чем в прошлый раз. Текст все-таки об условной современности, а в клипе на это вообще не указывается.
Идея:
Техника:

«Битва за пирожки. Кухонно-полевой романс»
То, что называется на ФБ «кулинарный неформат». Ума не приложу, как оценивать идею: фанфик по ссылке не открывается, а того диалога, что приведен ниже, недостаточно, чтобы составить впечатление. За стрелу и листочек из текста можно поставить плюс, но сами пирожки не несут никакой идеи.
Идея:
Техника:

Воинство модерн-АУ
«Арда музыкальная»
Это было бы хорошо, если бы команда указала в шапке исходники. А так, получается, взяли чужие арты, нарезали из них аватарок и выдают за свои (о том, что это чужие арты, я прочитала только в комментариях). А так вообще непонятно, к чему оно и где тут работа мысли или рук.
О технике: нарезано вроде не криво.
Идея:
Техника:

«Снимите это»
Снова та же история: арты чужие, что из представленного на аватарках принадлежит команде — непонятно. Надписи? Фоны? Что?
Идея:
Техника:

Воинство моря
«Владыки моря»
Опять аватарки, как в модерн-ау, опять без ссылок на исходники или хотя бы указание, что не сами рисовали. Ребята, ну имейте же уважение к чужому труду! Человек старался, рисовал, выложил у себя, а его даже не упомянули. Я не требую имени автора (хотя в некоторых фандомах и это уже считается некомильфо), но даже строчка в шапке «рисунки из Интернета» уже помогла бы.
Работы команды вообще не вижу, вырезать квадратик — это еще не все.
Идея:
Техника:

«Через сотни разъединяющих лет»
Опять двадцать пять. Ладно аватарки, но коллаж-то точно не сами рисовали. Принцип коллажа — свести вместе чужие изображения, будь то картинки из открытых источников, кадры из фильма, кисти Фотошопа и т.д. Что здесь используется? Непонятно. И, конечно, очень темно, деталей вообще не разглядеть.
Зато тексту, похоже, коллаж соответствует: улицы под зеленой водой, какая-то лестница… Атмосферу, правда, не до конца уловила.
Идея:
Техника:

«Через сотни разъединяющих верст»
То же самое, только посветлее. Зато тексту почти не соответствует.
Идея:
Техника:

«О том, как Уинен Оссэ усмиряла»
Сначала я ничего не поняла, потом вчиталась. Идея даже понравилась: Оссэ и Уинен в виде дельфинов — это неожиданно, хотя и простенько. О технике могу сказать то же, самое, что и в прошлых случаях — если брать чужие арты, так указывать, что они чужие, а то непонятно, что вы сами нарисовали, а что использовали. Видно, что коллажист проделал некоторую работу по склеиванию, но до полноценного коллажа этому еще далеко.
Идея:
Техника:

«Знак морехода»
Вышивка. Красиво. Ровные стежки, приятные цвета, много работы вложено. Как оценивать идею вышивки, непонятно.
Идея:
Техника:

Код для Толкин-обзоров

[L]Б.Сокрова[/L] <a href="http://sokrov.diary.ru/p201809271.htm">обозревает</a> выкладку шестого (визуального) этапа на БПВ-3.

@темы: Живопись, Ex diariis, Воображаемый мир: Арда

Comments

[Гэленнар]

Ну, в общем живопись тут только "кто здесь", а остальное из помеченного так это все-таки графика. А у графики свои законы.
я согласна, что реакция команды это какой-то пирдуха, но мне как очень начинающему художнику не понятны упреки - т.е. штриховка нормальная, это нормально, что в разные стороны, с анатомией все в порядке, источник света, поскольку это графика, здесь не нужен, ну и на третьем рисунке с тенями все хорошо
но, повторюсь, набижавшие симпатики удручают.
ЗЫ. а в Маэдросе от военов, кста, чувствуется влияние Аллора

[Б.Сокрова]

Гэленнар, да? Ну вот, специально спросила опытного человека, чтобы получить объективность, и все равно прокололась. Как же так...
Пойду извинюсь.

[Гэленнар]

Ну вот, специально спросила опытного человека, чтобы получить объективность, и все равно прокололась. Как же так...

ну я, если честно, не то, чтоб совсем разбираюсь, так что это была имха, вот на основе того, что я знаю. как-то так.
Опять же, для кого-то подобный уровень может показаться любительским потому, что он сам ого-го художник, откудя ж я знаю, кто смотрел.

[Б.Сокрова]

Гэленнар,

Опять же, для кого-то подобный уровень может показаться любительским потому, что он сам ого-го художник, откудя ж я знаю, кто смотрел.

Нет, искусствовед... Сам не художник...

Все это ужасно. Я, зная, что сержусь на некоторых членов их команды и поэтому могу породить злой отзыв, собираю отзыв от человека, который к игре ни сном ни духом, несу его туда, и оказывается, что он еще обиднее, чем то, что я бы сказала от себя.

[Гэленнар]

да ладно, ничего ужасного нет. В принципе, адекватный человек должен понимать, что он не этот самый... ну что там всем нравится? червонец? Тем более, искусствовед обычно имеет дело с картинами, которые пишутся не за вечер и не за два (а при всем уважении эти рисунки по личным ощущениям рисовались максимум по два часа), с большой вероятностью сочтет подобное если не дилетанством, то набросками. Я думаю, если художник военов по образованию живописец, то даже его диплом и эти рисунки это... ну... в разной весовой категории, так наверное правильно сказать. А с тем, с чем приходится иметь дело искусствоведам, они и подавно в разных этих самых категориях.

[Б.Сокрова]

Гэленнар, ну да. Ужасно, что я не отследила, на что именно человек может обидеться. Я-то не вижу, где у них профессионал, а где нет.

Я думаю, если художник военов по образованию живописец, то даже его диплом и эти рисунки это... ну... в разной весовой категории, так наверное правильно сказать.

Угу, мы с моим знакомым тоже теперь подумали, что здесь художник просто не постарался. Знакомый, кстати, тоже расстроился, что обидел человека.

А еще оффтопом

Почему-то, когда к моему тексту оставляют комментарий, что у вас тут ужасный стиль или идиотский сюжет, меня никто не приходит гладить и утешать прямо в комментариях к выкладке.

[Гэленнар]

Почему-то, когда к моему тексту оставляют комментарий, что у вас тут ужасный стиль или идиотский сюжет

потому что "доктор на больных не обижается". потому что не будем показывать пальцами на тех, кто про стиль и сюжет, а также говорить о причине, которая заставляет их так говорить, но все и так все поняли

[f-lempi]

Б.Сокрова, радуйся, что тебя никто не приходит утешать. Иначе превратишься в такое же вот, неспособное воспринимать здравые мысли.

[Б.Сокрова]

f-lempi, И все равно я иногда ною, и приходится меня утешать.

Гэленнар, да, правда.

[f-lempi]

Б.Сокрова, совсем не реагировать эмоционально невозможно. Но одно дело пожаловаться в узком кругу, а другое - устраивать цирк с конями.

[Б.Сокрова]

f-lempi, ну да...

[вислоухий агент Мордора]

Если художник военов живописец по образованию, то у меня плохие новости для него и его диплома.
Не переживайте из-за чужих тараканов. Не надо оплачивать своими нервами чужое нежелание учиться и спокойно реагировать на критику, правда. )

Большая часть рисунков (аватарки и клипы не рассматриваю) плоха дважды - у них нет яркой идеи, которая затмила бы слабенькое исполнение. С анонимным искусствоведом могу в основном согласиться, единственное - хотелось бы подробнее про цвета на той картинке, где они не сочетаются. Можете у человека спросить?)

[Б.Сокрова]

Аесли,

хотелось бы подробнее про цвета на той картинке, где они не сочетаются. Можете у человека спросить?

Да, я спросила, только здесь не отредактировала: цвета не то чтобы не сочетаются, а положены без учета света и тени.

Не переживайте из-за чужих тараканов.

Ых, я постараюсь.

Если художник военов живописец по образованию, то у меня плохие новости для него и его диплома.

Ну вот я филолог по образованию, но у меня бывают удачные тексты и неудачные тексты.

[вислоухий агент Мордора]

Б.Сокрова, а, ясно. Тень там и впрямь как попало.

Ну вот я филолог по образованию, но у меня бывают удачные тексты и неудачные тексты.

Полагаю, ошибок типа ться\тся у вас не бывает, а на кое-каких рисунках их аналог прослеживается.
Я так-то считаю, что фанатский креатив - то, чему нужно радоваться (или не радоваться и искать получше), а не то, уровнем чего стоит так уж всерьез мериться, но тащить в паблик неудачные работы, а потом обижаться...

Мне нравились ваши тексты, думаю, у нечитанных тоже есть шанс. )

[Б.Сокрова]

Аесли,

но тащить в паблик неудачные работы, а потом обижаться...

Я считаю, что нужно различать, что публикуется "для себя" в дневнике, а что приносится на конкурс (с тайной надеждой выиграть...). На конкурсе многие все-таки стремятся не порадоваться, а оценить. Я пыталась донести эту мысль до некоторых софандомцев, но мне это не удалось.

Спасибо!

[Гэленнар]

Б.Сокрова, ну вот здесь я не соглашусь, имхо конкурс тихого домашнего формата, и вот этого "порадоваться" должно быть больше, чем "оценить"
Я вообще не люблю конкурсы на оценить, если честно.

[вислоухий агент Мордора]

Б.Сокрова,

На конкурсе многие все-таки стремятся не порадоваться, а оценить.

Это дорожка к ссорам, расколам и прочей радости анонимных сообществ. ) Зато никому не скучно.

[Б.Сокрова]

Гэленнар,

конкурс тихого домашнего формата, и вот этого "порадоваться" должно быть больше, чем "оценить"

Тогда нужен такой конкурс, где не будет соревновательности. Или как-то сгладить эту соревновательность.

Аесли,

Это дорожка к ссорам, расколам и прочей радости анонимных сообществ.

Да... Хотя на старых конкурсах в ГП-фандоме, которые я читала, народ и оценивал, и (почти) не ссорился, по крайней мере не ссорился так, чтобы "знать больше эту компанию не хочу".

[*Астра*]

Аесли, И какие же у Вас для меня новости, я бы хотела бы услышать. Конкретно и по пунктам...)

[*Астра*]

Я гляжу тут целое сборище "искусствоведов" собралось. ..
Для начало необходимо знать, что живописью является только то, что нарисовано на холсте. Все то, что на бумаги, это - графика. И это не конкурс работ академического рисунка, тем более на иллюстрацию, чем это все и является, законы не распространяются.
А что бы так откровенно поливать грязью участников за глаза, стыдно должно быть, господа. Сколько нового я о себе здесь узнала, за два дня. Чего не знала от своих преподавателей.
В общем, о жителях дневников я была гораздо лучшего мнения. Жалко , ошиблась.

Б.Сокрова.На Вас я зла не держала, но получилось мало приятно . Ваше бы мнения я бы выслушала, и приняла. Но когда приходят с оценочной рецензией с третьих слов, это выглядит более чем странно и непонятно.

[Гэленнар]

*Астра*, не накручивайте себя. Я прекрасно знаю, что сейчас творится в командном соо (т.к. уже проходила это с вашим кэпом), так вот, не накручивайте себя. Кому-то нравится, кому-то нет. Вы делаете проблему на ровном месте. Могли бы прочитать несколькими коментариями выше, что хозяйка дневника меньше всего хотела вас расстроить.

[Норлин Илонвэ]

Это сейчас деанон был?

[*Астра*]

Гэленнар, В мой адрес так "лестно" высказались и не по разу люди, которые меня не знают от слова совсем. Вот Вежливо прошу уточнить, что именно не так и как бы особа оценила мой диплом который на отлично оценила комиссия возглавляемая заслуженными художниками СССР и России. А я послушаю. Мне интересно...)

[*Астра*]

Норлин Илонвэ, Нет, я его личный моральный представитель

[Норлин Илонвэ]

*Астра*, так диплом ваш или вы представитель диплома?

[Гэленнар]

Норлин Илонвэ, я зануда, но за визуал уже проголосовали все равно, а до конца голосования развернутого два часа... тем более, у нас здесь логин без дневника. Никто не знает, кто это. Это может быть любой гостевой логин, и для нас это будет то же самое. Так что имхо неважно, "представитель это диплома" и пишет под его диктовку или сам художник.

[*Астра*]

Норлин Илонвэ, Сарказма Вы не поняли ... Ладно, пренебречь
А по делу есть что? Или я зря теряю время? Жалко разочаровываться в таком, казалось бы, приличном обществе.

[Норлин Илонвэ]

Гэленнар, да мне в общем-то тоже все равно. Но нельзя просто так сыграть конкурс и снять парочку работ.

*Астра*, мне ваш сарказм без надобности. Я фактами интересуюсь.

[вислоухий агент Мордора]

*Астра*, не вопрос, скажу про самый кошмар.
1. Галадриэль похожа на мужика - у нее мужское лицо (референс подкачал?), я сначала решила, что это Глорфиндель. Линия левого бедра упирается в талию - даже не в неженских формах дело, у нее кости как сходятся? Под острым углом без таза?
Из-за штриховки слился первый и второй план, героиня стоит как будто на фоне игрушечного замка.
2. У Маэдроса голова развернута на 180 градусов относительно плеча, свет (естественный!), судя по теням, падает слева-сверху и справа-снизу одновременно.
3. Прошедшему пять лет учебы стоит наконец научиться спокойно реагировать на какие угодно мнения. И анатомию покорить. Это лучше работает, чем виртуальные дипломы.

На фоне медведа модерн!ау, конечно, смотрится. Как семиклассник в начальной школе. )
Старайтесь лучше. Или не признавайтесь в том, что вы закончили художку.

[*Астра*]

Норлин Илонвэ, да я вот тоже фактами интересуюсь. И без хамства, прошу заметить.